Entretien avec le cinéaste Malek Bensmaïl (4e et dernière partie)

Zahra Maldji a interviewé le cinéaste Malek Bensmaïl qu'elle avait rencontré à Paris lors d'une réflexion-présentation de son documentaire La Chine est encore loin. Aujourd'hui, nous publions le dernier volet de cette interview où il dit son rapport avec le cinéma et son choix du cinéma qu'il veut faire : "le cinéma qui dit des choses"...

Les mots de la fin

Zahra Maldji : Vos films se suivent et ne se ressemblent pas, qu’ils soient des films, des documentaires, des films-documentaires, des fictions ou des reportages. Qu’est-ce qui vous motive et qui vous amène à ces choix très éclectiques ?

Malek Bensmail : L’idée de construire, de construire une mémoire. Je cherche des sujets différents et qui amènent en tout cas l’idée d’une réflexion sur soi, de pousser un petit peu les tabous, de les transgresser petit à petit, d’une manière très douce pour que l’on avance sur une certaine idée de notre société. Après, la forme change à chaque fois, parce que je trouve plus intéressant de la changer.

Zahra Maldji : Néanmoins, vous avez un éventail très large, puisque vous touchez à tout. Vous avez une excellente presse, car vous suivez de près l’actualité d’ici et d’ailleurs, mais est-ce suffisant pour que vos œuvres soient mises en avant, en valeur et qu’elles aient une véritable audience auprès du public. Parce qu’au final, vos films ne sont pas des films commerciaux. Cela ne vous rend-il pas la tâche difficile pour leur sortie en salle ?

Malek Bensmail : Si, c’est un peu plus compliqué, mais j’ai envie de continuer à faire le cinéma que j’ai envie de faire, je pense que je ferai peut-être un jour un film commercial, mais je ne suis pas fan de ce cinéma. J’aime bien un cinéma qui dit des choses. Je pense que, comme pour tous les arts, l’important, c’est de pouvoir s’exprimer. On vient tout de même d’un pays où les choses ne sont pas exprimées. Certains de ceux qui font du cinéma commercial sont passés par un cinéma de questionnement. Je pense même à l’Europe. La France est passée au cinéma commercial parce qu’on a eu un nouvel art qui a questionné la guerre avec l’Allemagne, par exemple, qui a questionné un certain nombre de sujets. Je veux dire que c’est par ce biais-là que l’on peut aller vers le cinéma commercial. On ne peut passer par la naissance d’un pays directement par le cinéma commercial. Même le cinéma égyptien, avant, questionnait des histoires liées aux mœurs, au nassérisme. Il y a toujours eu un cinéma de questionnement avant d’arriver au cinéma commercial. Je peux m’inscrire dans ce type de cinéma et d’autres préfèrent le cinéma commercial.

Zahra Maldji : Que pensez-vous du cinéma algérien et quelles chances a-t-il de sortir du marasme dans lequel il croupit actuellement ?

Malek Bensmail : Disons qu’il n’est pas beaucoup aidé, qu’il n’y a pas de volonté politique, beaucoup de lenteurs bureaucratiques et cela, c’est la pire chose que l’on pût imaginer pour le cinéma, parce que cela freine la création. Quand on une idée, quand le projet est bon, quand le scénario est bon, il faut aller vite, sinon le cinéaste se fatigue, et les acteurs aussi. Il faut la création d’écoles, une multiplicité de visions, il faut ouvrir le champ médiatique. Quand on n’a qu’un champ médiatique, il n’y a pas de retour. Ce sont les mêmes choses qui sont ânonnées à la télévision algérienne. Comme on le voit dans mon film, l’enfant va chercher d’autres référents, soit au Moyen-Orient, soit en Europe. Pourquoi ne pas avoir ses propres référents avec ses diversités ? Une chaîne berbère, une chaîne algérienne, une chaîne de cinéma, une chaîne drôle, une chaîne francophone, un mélange de tout cela qui fait la diversité des algériens. Et cela permettrait sans doute aux enfants d’avoir envie de faire du cinéma ou du théâtre, de s’ouvrir sur le monde. Et tant que l’on n’a pas compris cela, et je reviens à ma phrase du début, à savoir que, tant que l’on n’a pas compris que système éducatif et culture doivent entrer dans des écoles extrêmement ouvertes et modernes, on n’y arrivera pas.

Zahra Maldji : Pour en terminer, pourquoi ce curieux titre, La Chine est encore loin ?

Malek Bensmail : Je laisse les gens le découvrir.

Propos recueillis par Z. Maldji

Bande Annonce du film

Entretien avec le cinéaste Malek Bensmaïl (3e partie)

Comme précédemment indiqué (lire 1ère et 2eme parties - février 2012), Zahra Maldji a rencontré le cinéaste Malek Bensmail. Le réalisateur de La Chine est encore loin et Aliénations a bien voulu se prêter au jeu des questions-réponses de l'administratrice du site franco-algérien Lalla Ghazwana (1). Cette troisième partie parle essentiellement des protagonistes féminins rencontrées, interviewées pour les besoins du documentaire, un vrai travail de remontée dans le temps sur la période post-indépendance et l'après-indépendance.

Des hommes et des femmes

Zahra Maldji : On le (le personnage de Messaoud) voit dans le film ramasser les vieilles poteries qu’il nettoie avec comme de la tendresse et une certaine révolte ou sa chambre qu’il a transformée en musée et quand il vous a emmené voir ce fameux hôtel adossé à la montagne, le Transatlantique, très réputé à l’époque et qui s’est assez détérioré... ce qui est dommage...

Malek Bensmail : Il nous alerte un peu sur tout ce manque d’activités touristiques, plus d’hôtels, plus de cars, plus de touristes. Messaoud pose une question très essentielle, c’est que nous ne pouvons sortir de notre marasme que par la culture et le système éducatif. Tant que nous n’aurons pas compris cela, le terrorisme restera, la crise économique sera toujours là, parce que la pensée n’est plus là. Il n’y aura que des businessmen, des flics, des militaires, des terroristes.

Zahra Maldji : Et Rachida ? Comment avez-vous pu la convaincre de se « montrer » ?

Malek Bensmail : Rachida, c’est un personnage magnifique. C’est une personne qui a mis du temps à accepter d’être filmée. Elle m’a donné d’abord juste son dos, puis des éléments de son travail ; c’est elle qui m’a donné cette idée de structurer le film dans la temporalité de Rachida. J’ai essayé d’avoir d’autres femmes et je me souviens de deux femmes que je voyais lorsque, gamin, je passais avec mes parents. Elles vendaient des tapis et des bijoux et discutaient avec mes parents. Là, je ne trouve plus personne et la nouvelle génération est fermée. Les femmes se sont bien occupées de nous. Lors du tournage, lorsqu’elles nous voyaient passer avec les enfants, elles nous envoyaient des plateaux de gâteaux, de couscous. Nous étions nourris sans problème. Elles nous nourrissaient, nous surveillaient, veillaient sur nous en quelque sorte. Nous n’avons jamais vu les femmes des deux instituteurs ; pourtant, nous avons dormi chez eux, avons mangé chez eux. Quand j’ai dit à Rachida que je n’avais que les témoignages des hommes et que j’aimerais aussi avoir des témoignages de femmes, elle m’a répondu qu’elle allait voir, qu’elle allait être mon ambassadrice. Mais quand elle a vu qu’il n’y avait personne, elle a alors pris sur elle et m’a dit, « c’est moi qui vais témoigner, mais tu ne me filmes pas ». Je lui avais dit : « Mais si tu ne me donnes que ta voix, il faut bien que les gens voient que c’est toi qui parle ». Elle me répondit : « ce n’est pas grave, tu dissocies ma pensée de ma voix ». Une femme de ménage, me sortir une phrase de ce genre ! On reçoit des leçons et toujours des plus humbles. Ce sont les plus humbles qui nous ouvrent les yeux.

Zahra Maldji : Finalement, elle a accepté de se laisser filmer. Et quand on l’écoute, elle sort tout ce qu’elle avait sur le cœur et personne ne trouve grâce à ses yeux.

Malek Bensmail : Oui, mais, en même temps, elle les excuse, elle est tolérante, elle dit bien « j’excuse ces gens-là »...

Zahra Maldji : Elle les excuse mais, à un moment, elle traite bien les hommes de grands lâches, qui n’ont plus de « nif » ; qu’avant, ils étaient de vrais hommes... On revient aux anciens élèves de l’instituteur Monnerot. Vous a-t-il été facile de les retrouver ? Ont-ils accepté de témoigner sans difficulté ?

Malek Bensmail : Rien n’a été facile, nous avons mis du temps. J’avais demandé aux assistantes de les retrouver. A un moment donné, je me suis dit que ce serait dommage de ne pas les rencontrer, car je me suis aperçu que l’histoire de la révolution était ânonnée. J’ai donc demandé à l’instituteur s’il ne voulait pas que je ramène ces anciens élèves. Il a accepté et c’est comme cela que cette rencontre a eu lieu.

Zahra Maldji : C’était émouvant et, en même temps, ces jeunes élèves voyaient ces anciens pleurer leur instituteur, alors que c’était un enseignant français pendant la révolution et qu’ils les entendaient raconter leurs bons souvenirs de cette époque.

Malek Bensmail : C’est là que le film travaille sur la démystification, parce que tant d’autres disent le contraire. Et je crois que nous, nous devrons faire ce travail, nous, Algériens. Il faut démystifier un peu la révolution maintenant et travailler sur l’humain...

Démystifier

Zahra Maldji : Il y a beaucoup de temps forts dans votre film, mais il y a deux scènes qui nous laissent perplexes, pantois et nous questionnent. Ce sont la levée du drapeau et le cours dans l’école coranique. Parce que l’on a l’impression que les enfants sont complètement détachés de leur environnement et qu’ils ne font que rabâcher ce qu’ils ont ingurgité sans compréhension. Ces deux scènes sont terribles et même temps terrifiantes.

Malek Bensmail : Parce que je pars du principe que l’on nous montre une certaine réalité. C’est comme ici en France, quand on fait des choses par excès, ou on les impose par excès, c’est l’effet inverse qui en résulte, c’est de ne plus aimer le drapeau. Vous vous rendez compte, qu’en Algérie, on impose la levée du drapeau, que l’on baisse le soir, tous les jours, pendant cinq jours ! L’enfant, l’hymne, il ne veut plus le chanter, le drapeau, il en a ras-le-bol, et cela le gave. Et c’est la même chose pour l’école coranique, les sourates sont là aussi ânonnées, l’enfant ne les comprend pas. Que l’enfant, lorsqu’il est tout petit, doive apprendre l’alphabet par cœur, je le conçois, mais un enfant qui arrive au CM2, doit être capable de comprendre ce que veut dire une sourate, et non pas à réciter bêtement. Alors, comment voulez-vous après que l’on ne crée pas de terroriste ? Il n’y a aucune compréhension de la religion, de sa tolérance, de sa philosophie, de sa poésie. Les enfants ne comprennent rien aux sourates, à part de les réciter bêtement et c’est comme cela qu’ils sont malléables et manipulables.

Zahra Maldji : On arrive à la fin du film qui se termine par une scène qui aurait été ludique, si les filles n’étaient pas restées sur la plage, parlant cuisine, pendant que les garçons se baignaient. On n’est pas encore sorti de l’auberge, là !

Malek Bensmail : Non et il faut savoir une chose, c’est que les filles n’ont pu venir que parce que je suis intervenu ; il leur était interdit d’aller à la plage ! J’aurai pu outrepasser mon rôle de cinéaste et filmer le fait que l’on ne laisse pas ces filles aller à la plage. Les filles du village... Mais je ne pouvais pas, après avoir passé une année avec elles, après avoir partagé beaucoup de choses avec elles, les abandonner pour deux jours de liberté et, en même temps, donner une image négative. J’ai dû négocier avec les deux instituteurs, négocier avec le directeur, négocier avec les parents et, du coup, nous avons dû embaucher des femmes du village pour accompagner les fillettes, parce qu’ils avaient peur. Ils avaient peur de quoi ? Ce sont des petites gamines. Je suis désolé, j’ai vécu en Algérie, et j’ai participé à beaucoup d’excursions qui étaient mixtes. Il a donc bien fallu qu’il se soit passé quelque chose entre temps.

Zahra Maldji : Pour venir à un sujet sensible, pour ne pas dire tabou, que pensez-vous de cette « chasse aux sorcières » que l’on fait à la langue berbère, que l’on tente par tous les moyens d’éradiquer et de faire disparaître, et quand je dis langue berbère, je pense aussi au dialecte algérien, qui est bien méprisé aussi.

Malek Bensmail : C’est très juste ce que vous dites. Pour moi, je pense qu’il y a une réappropriation des langues maternelles, et les langues maternelles sont le berbère et l’arabe dialectal. Pour moi, c’est l’essentiel car c’est ce qui permet véritablement de donner à une nation une sorte de socle fort. Que l’arabe classique soit une langue étrangère au même titre que la langue française, oui, et qu’elle soit apprise d’une façon intelligente et qu’elle ne soit pas, encore une fois, ânonnée de n’importe quelle manière, que même dans les administrations on parle mal, à la télévision, on parle mal, que même les Egyptiens ne nous comprennent pas ni les Syriens, par exemple. Donc, à un moment donné, il faut se poser la question : que doit-on apprendre aux enfants ?  Et cette reconnaissance de l’arabe dialectal et du berbère est une reconnaissance vitale, parce qu’elle permet simplement à chaque Algérien de se reconnaître et d’être soi, alors que, pour l’instant, on a la haine de soi, c’est-à-dire que l’on est dans le repli de soi, du moment que l’Algérien n’a pas le droit de parler sa langue. Quand il passe de la rue, ou d’un espace privé, à un espace public où l’arabe classique est obligatoire, il ne sait pas le parler. Il y a là un vrai problème.

Zahra Maldji : Vous avez réalisé ce film en 2008, qu’est-ce qui fait qu’on ne l’a vu qu’en 2010 pour la première fois ?

Malek Bensmail : Il y a eu des problèmes financiers qui ont retardé la sortie du film.

Zahra Maldji : Entre ce film et Aliénations, sorti en 2004, il y a un grand écart, y a-t-il eu autre chose ?

Malek Bensmail : Oui, Le grand jeu, sur les élections présidentielles, qui a été censuré en France et en Algérie.

Zahra Maldji : Comme les autres ?

Malek Bensmail : Oui, de la même manière.

(à suivre)

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(1) http://www.zohramaldji.fr/Lalla_Ghazwana/Bienvenue_chez_Lalla_Ghazwana.html